Le baiser de Bella et Jacob ; la réaction d'Edward

MIRONG

Citation :

les réactions du personnage, même si elles sont intéressantes et l'histoire bien écrite, restent purement imaginatives et je ne peux pas les appliquer au perso originel.

C'est sûr qu'il faut adhérer à l'idée que les personnages changent d'un fic à l'autre selon l'imagination des auteurs.

Comme Mirong, je n'arrive pas à lire les fanfics ... je reste sur l'histoire originelle et impossible de m'en détacher .

Bonjour,

(Je suis nouvelle que le forum )

Je me joins à votre conversation et je dois vous avouer que je ne comprends toujours pas la réaction d'Edward. J'ai beau retourner le sujet dans tous les sens, y a rien à faire....

J'ai essayé plusieurs explications:

- il est très âgé (il faut pas oublier qu'il a plus d'un siècle, mais rien à faire on ne peut y résister ) et donc a acquis une certaine sagesse qui le met au-dessus de tout ça

- il s'en veut toujours pour l'avoir quittée dans New moon (il a vraiment des nerfs en acier) et laisse passer certaines choses

- il est convaincu qu'elle l'aime plus que Jacob et finira par revenir (ce n'est pas une raison)

Mais même avec ces arguments, je ne comprends toujours pas.

Avez-déjà imaginé être dans le même situation? Je ne sais pas ce que je ferai (je ne réponds de rien )

Salut à toi qui est nouvelle, et pour te répondre je pense qu'il réagit comme ça car les trois raisons que tu énoncées se cumulent.

Dans la même situation je sais pas comment je réagirais, mais surement pas calmement comme lui. Deja j'aurais pas laissé en arriver jusque là.
Mais la culpabilité fait faire des choses bizarres parfois.

Salut Mag

Oui c'est vrai que la culpabilité est un fardeau lourd à porter qu'on aimerait alléger par n'importe quel moyen

Mais dans ce cas-ci non seulement je ne comprends pas la réaction d'Edward mais je ne comprends pas non plus celle de Bella (soit-disant pour empêcher Jacob d'aller au combat )

En même temps, je me dis que c'est le côté fiction et peut être que c'est ça qui a attiré autant de fans

Citation :

et peut être que c'est ça qui a attiré autant de fans

en tout cas moi ça ne m’a pas attiré

Après en n'en discutant je me rends plus compte du pourquoi du comment de sa réaction.

il aime Bella à un tel point que ses besoins à lui sont complètement oublié tout ce qui lui importe c'est le bien être de Bella et à ce moment-là il pense (je dis pas qu'il a raison ) que Bella a besoin de ce baiser pour se rendre compte de ses sentiments et il ne refuserait jamais rien à Bella il ne se sentait pas le droit de lui interdire ou même de lui en vouloir par la suite...

maintenant mon avis personnel est tout autre moi j'aurais aimée qu'il la secoue qu'il lui dise à quel point c'est mal ce qu'elle fait et qu'il arrête de ce culpabiliser dès que Bella fait une bêtise elle est assez grande pour juger ses actes et ne pas faire n'importe quoi quand même enfin on se pose des questions quand on voie tout ce qu'elle fait

Même moi qui portant soutient Bella sur ce coup et considère que ce baiser n'est pas grand chose, j'aurai préféré que Edward réagisse, qu'il lui fasse part de sa désapprobation...

Et moi qui ai si mal pour Edward, je comprend sa réaction, et je trouve que ce baiser avec un raison d'être et permet justement de tourner la page...

Allez comprendre

Johan a écrit:

Même moi qui portant soutient Bella sur ce coup et considère que ce baiser n'est pas grand chose, j'aurai préféré que Edward réagisse, qu'il lui fasse part de sa désapprobation...

Ben on revient toujours au même point concernant Edward envers Bella...il est TROP permissif ^^

C'est pas permissif. Il sait ce qu'il encourt. Mais à un moment donné, il faut qu'elle choisisse aussi.

Merci Mag34!

Grâce à toi je trouve enfin l'adjectif que je cherche depuis un bon bout de temps pour qualifier l'attitude d'Edward: p-e-r-m-i-s-s-i-f!

Et peut-être, comme le souligne Mirong, ce baiser était indispensable pour tourner la page et pour que Bella entame sa vie avec Edward sans hésitation.

Mais, toujours je pense qu'Edward aurait pu/dû réagir d'une façon ou d'une autre: il aurait pu attaquer Jacob, il aurait pu arracher des arbres (histoire de calmer ses nerfs), il aurait pu bouder et ne pas parler avec Bella....n'importe quoi mais qu'il fasse quelque chose bon sang!

Saluuuut tout le monde
Comme vous l'a dit Johan j'ai fait une crise cardiaque quand j'ai su que edward avait fait des trucs avec mirong (une histoire de fouet je crois...) ouiiin mirong tu vas voir ce que tu vas voir

Bienvenue parmi nous Nouna!

Je comprends que la réaction d'Edward t'énerve. Moi aussi je suis partagée là dessus. il m'a vraiment énervée , surtout à la première lecture j'avais envie de le faire se réveiller un peu, qu'il cesse de vouloir toujours épargner à Bella de prendre ses responsabilités, d'ouvrir les yeux sur ses agissements . Que sa peine transparaisse plus, que Bella voit sa souffrance.

Pourquoi agit-il ainsi?
Je pense que les autres t'ont tous très bien répondu. il se sent très très coupable de sa souffrance lorsqu'il l'a quittée, il cherche pas tous les moyens à rattraper cela. et il aime Bella de façon complètement inconditionelle, il l'aime vraiment telle qu'elle est, avec ses erreurs, ses doutes...et Jacob. Et donc oui, ça le rend permissif.

Perso au final j'ai vraiment admiré son attitude, je l'ai trouvé noble. Même si ça m'énerve toujours... ça montre bcp sa maturité et sa sagesse. Quelle classe

Par contre ouh là là là là, ce baiser, nécessaire?! non non non et NON! Pas pour moi en tout cas...C'est juste Bella qui se comporte comme une cruche, nan mais comment ça il fallait qu'elle l'embrasse pour se rendre compte?
- dans New moon elle aimait sa compagnie et avait besoin de lui, elle n'imaginait pas un futur sans lui
- elle a failli l'embrasser
- a envisagé de se mettre avec lui
- souffre de son absence dans Eclipse, il lui manque
Elle se moque de qui? Il lui faut un écriteau devant chez elle "Bella, tu aimes jacob" pour qu'elle s'en rende compte? Elle est où la fille super intuitive et observatrice?

Enfin moi c'est pas demain la veille que je vais dire que ce baiser est pas grave chose En plus Bella...dis donc à la fin elle a pas l'air de s 'en vouloir bcp, même dans Révélation Elle en rajoute une couche en réclamant jacob!
bon ok c'est à cause de Renesmée, je sors Mais pour moi ça change rien

Super ta réponse eddy !

Tu as exprimé toutes mes pensées.

D'ailleurs, récemment je me dirige vraiment dans le même sens que ta conclusion concernant Edward: la sagesse.

Alors y a des moments où je suis énervée et d'autres où je raisonne à haute voix (en prenant mon mari comme cobaye) pour y voir plus clair et là je me dis qu'il faut vraiment beaucoup de zenittude et de sagesse pour arriver à une telle maîtrise de soi et pour prendre autant de recul.

C'est vrai qu'après plus d'un siècle sur terre on a en a vu de choses et on devient plutôt philosophe avec les choses de la vie, on arrive à distinguer ce qui est important, ce qui compte vraiment...

Quant à Bella, c'est toute une autre histoire et je partage ton avis là dessus

De rien Nouna, pas de souci!
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Citation :

(en prenant mon mari comme cobaye)

Lol

Citation :

pour y voir plus clair et là je me dis qu'il faut vraiment beaucoup de zenittude et de sagesse pour arriver à une telle maîtrise de soi et pour prendre autant de recul.

100ù d'accord! Enfin moi tu vas vite te rendre compte que j'adore Edward Non vraiment c'est pas juste parce qu'il est beau, romatique et tout et tout, j'aime et j'admire énormément son caractère et sa personnalité

Citation :

Quant à Bella, c'est toute une autre histoire et je partage ton avis là dessus

Ouaiiiis! Enfin qqun qui nous comprend moi et Juju!
Enfin non, je sais pas vraiment comment tu vois Bella Parlons en sur un autre topic?

Citation :

100ù d'accord! Enfin moi tu vas vite te rendre compte que j'adore Edward Non vraiment c'est pas juste parce qu'il est beau, romatique et tout et tout, j'aime et j'admire énormément son caractère et sa personnalité

ha bon personne n'avais remarqué Eddy

Citation :

Citation de nouna:

Quant à Bella, c'est toute une autre histoire et je partage ton avis là dessus

Ouaiiiis! Enfin qqun qui nous comprend moi et Juju!
Enfin non, je sais pas vraiment comment tu vois Bella Parlons en sur un autre topic?

c'est clair Bella est trop cruche sur ce coup (et sur d'autre parfois, souvent, toujours ) enfin on ce comprend hein ma eddy nouna si tu veux critiquer l'attitude de bella tu a trouver 4 oreilles éxtremement attentive et d'accord

Et beaucoup d'autres qui la défendent lol enfin moi j'ai mes limites, vu comment elle joue avec Jake pour pas être abandonnée, j'ai bien envie de lui en coller quelques unes lol

oui va s'y mag lache toi

Citation :

ha bon personne n'avais remarqué Eddy

Mais bien sûr ma Julie c'est que je suis très discrète

Citation :

enfin on ce comprend hein ma eddy nouna si tu veux critiquer l'attitude de bella tu a trouver 4 oreilles éxtremement attentive et d'accord

Ptdrrr Oui on se comprend Vas-y Nouna on écoutera sagement, et toi aussi Mag vous gênez pas

Plus sérieusement, à propos de ce baiser, autre chose qui m'a vraiment foutu les boules, c'est que SM a arrangé les choses de façon à ce qu'on puisse...comment dire? Plaindre Bella en quelque sorte.
Je veux dire: SM voulait que Bella et Jacob s'embrassent ( ) mais elle a orchestré la scène de façon à ce qu'on se dise que Bella n'est pas vraiment coupable...qu'on se dise "oooh pauvre Bella c'est pas sa faute, elle a été manipulée par Jacob!"
Bref en gros qu'elle n'a en réalité rien à se reprocher, que c'était un acte désespéré blablabla...GRRRRR!

eddy a écrit:

Je veux dire: SM voulait que Bella et Jacob s'embrassent ( ) mais elle a orchestré la scène de façon à ce qu'on se dise que Bella n'est pas vraiment coupable...qu'on se dise "oooh pauvre Bella c'est pas sa faute, elle a été manipulée par Jacob!"
Bref en gros qu'elle n'a en réalité rien à se reprocher, que c'était un acte désespéré blablabla...GRRRRR!

Je ne partage pas cette vision des choses. Peu importe les circonstance, Bella a fait UN CHOIX.
Manipulé par Jacob ? Le mec est complètement désespéré, à 2 doigts du suicide et il aurait encore la tête assez froide pour préparer ce genre de coup ? Non...
Pour moi, Bella a vu la peine de Jacob, elle a sentit à quel point il était malheureux et a CHOISIT de l'embrasser pour l'empêcher de faire une connerie.

Jacob a des défauts (il est immature, il s'emporte facilement, il manque de recul...) mais il est pas manipulateur. C'est quelqun de fondamentalement franc.
Tous les vampires ne peuvent pas en dire autant...

Ah Johan, on se mettra pas d'accord

Ben je ne suis pas d'accord avec toi.
Rapelle toi, après le baiser:

- Voyons Bella, tu as vraiment cru qu'il était d'une telle noblesse? Qu'il se sacrifierait glorieusement rien que pour me laisser la voie libre?
Lentement je relevai le menton, rencontrai ses prunelles pleines de patience. Il arborait une expression de douce compassion alors que je n'inspirais à mon avis que répulsion.
- Oui, admis-je, je l'ai cru.
(...)
- Dire que je me croyais prêt à tous les coups bas...en comparaison j'ai l'air d'un saint!


Alors Johan, NON Jacob n'était pas suicidaire à ce moment. C'était de la blague. Très malheureux, certes, mais pas suicidaire.
(Pff il est pas aussi romantique et amoureux qu'Edward ).
Et OUI, Bella l'a vraiment cru, elle choisit en effet de l'embrasser, car elle est tombé dans le panneau (cette idiote).
Et OUI, Jacob est franc en règle générale, c'est une vraie qualité qu'il a. Mais là, NON! Il a été manipulateur. (Et au passage, ça m'a révoltée).

Dis donc toi j'ai vu tes ptites lettres
Alors: en quoi notre cher Edward est-il hypocrite? (Bien sûr c'est de lui que tu parles? )

Ben Bella est tellement couillonne qu'il faut que les deux autres soient manipulateurs pour lui faire ouvrir les yeux . Genre comme dans les dessins animés, l'ampoule qui s'allume au dessus de la tête

Elle ne réalise pas que deux mecs comme ça puissent la vouloir, je pige pas non plus mais bon lol Donc ils usent de toutes leurs armes pour qu'elle réalise qui elle est réellement.

Le Jacob non loup n'aurait pas fait ça...le Jacob loup , lui n'hésite pas.

Citation :

Bella est tellement couillonne
Elle ne réalise pas que deux mecs comme ça puissent la vouloir, je pige pas non plus mais bon lol

Rooooooh PTDRRR Mag t'es trop forte

eddy a écrit:

Ah Johan, on se mettra pas d'accord

Ben je ne suis pas d'accord avec toi.
Rapelle toi, après le baiser:

- Voyons Bella, tu as vraiment cru qu'il était d'une telle noblesse? Qu'il se sacrifierait glorieusement rien que pour me laisser la voie libre?
Lentement je relevai le menton, rencontrai ses prunelles pleines de patience. Il arborait une expression de douce compassion alors que je n'inspirais à mon avis que répulsion.
- Oui, admis-je, je l'ai cru.
(...)
- Dire que je me croyais prêt à tous les coups bas...en comparaison j'ai l'air d'un saint!

Et qui dit que Edward ne ment pas ? Amener Bella a pensé que Jacob l'a embobiné plutôt que de la laisser s'en vouloir de son geste, ce serait bien son genre...
Sur ce coup là, j'ai pas vraiment envie de le croire...

Citation :

Alors: en quoi notre cher Edward est-il hypocrite? (Bien sûr c'est de lui que tu parles? )

Non non, j'parle de Emmett
Plus sérieusement, je dirai pas qu'il est hypocrite, je dirai plutôt qu'il est cachotier, il cache des choses à Bella.
Exemple : Le séjour à Jacksonville chez Renée. Il s'est bien gardé de dire à Bell qu'il l'éloignait parce que Victoria revenait et qu'en leur absence les loups et les Cullens allaient essayer de lui faire la peau...

Citation :

Et OUI, Jacob est franc en règle générale, c'est une vraie qualité qu'il a. Mais là, NON! Il a été manipulateur. (Et au passage, ça m'a révoltée).

Dis donc toi j'ai vu tes ptites lettres Razz
Alors: en quoi notre cher Edward est-il hypocrite? (Bien sûr c'est de lui que tu parles? Razz )

Genre Edward n'est jamais manipulateur ET hypocrite.

alors j'entends le : "oui mais il le fait toujours dans l'intérêt de Bella..."

Je dirais que jacob aussi, puisqu'il est convaincu qu'Edward n'est pas fait pour elle, donc il essaye de lui ouvrir les yeux;

je ne suis ni Edward, ni Jacob, hein, c'est juste que quand on dit manipulation ou hypocrisie, j'aime pas qu'il y ai 2 poids 2 mesures.

Les deux veulent Bella , tous les moyens sont bons, vu que la dite intéressée quand ils sont honnêtes, elle ne les croient pas....