Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains?

Oui c'est de cette violence là dont je parle diablotine, ce n'est pas de la colère , parce que ce mot serait trop faible , c'est bien une grande violence qui est en lui et qu'il maitrise mais en y mettant de gros efforts aussi bien pour cotoyer Bella sans la mettre en danger que pour l'amener chez lui et la proteger ...

formidable walaitits j'ai deviné ce que t'as voulu dire.

Ben voilà comme quoi ... tout arrive !

J'ai du mal à voir le rapport entre le fait que les vampires gardent une part d'humanité en eux et qu'ils soient supérieurs aux humains ?

Tu pourrais préciser et relancer le débat en nous donnant tes idées ?

Oh merci BSC ! Voilà qui nous promet encore de belles discussions !!!
scarlett je suis sur que l'idée vient de la diablotine !!!

Eldarien a écrit:

- ils ne créent rien.

Faux ! Le fait que Edward ait put féconder Bella montre qu'un vampire mâle continue à produire des spermatozoïdes.
A l'inverse, un vampire femelle est stérile (sinon, Emmet, Jasper et Esmée serait déjà pères).


Les vampires semblent conserver un caractère à peu près équivalent à celui qui était le leur quand il étaient humains (Bella conserve sa "tête de mule", elle conserve sa mauvaise confiance en elle, qu'elle exprime à propos de son don, il lui parait au départ complètement improbable qu'elle en ait un elle aussi).

Sont-il supérieurs aux humains ? Pas vraiment : Mis à part leur caractéristique vampirique (force, vitesse, etc..) et leur éventuels "dons", ils ne sont pas plus intelligents ou plus sage que les humains.
Ex : Aro est aussi mesquin que les politiciens humains.

Johan a écrit:

Eldarien a écrit:

- ils ne créent rien.

Faux ! Le fait que Edward ait put féconder Bella montre qu'un vampire mâle continue à produire des spermatozoïdes.
A l'inverse, un vampire femelle est stérile (sinon, Emmet, Jasper et Esmée serait déjà pères).

Les vampires mâles ont en eux un fluide proche du liquide séminal humain.
Les vampires femelles ne peuvent pas enfanter puisque leur corps est figé, ce qui rend impossible toute grossesse.

wala et bsc

Citation :

je suis sur que l'idée vient de la diablotine

oui en parlant avec bsc on s'est dit qu'il valait mieux changer le titre d'un topic sur les vampires car ya déjà 3 ou 4 topics à ce sujet. T'as raison scarlett y a pas de lien entre les deux questions pour le moment.

Johan

Citation :

Faux ! Le fait que Edward ait put féconder Bella montre qu'un vampire mâle continue à produire des spermatozoïdes.
A l'inverse, un vampire femelle est stérile (sinon, Emmet, Jasper et Esmée serait déjà pères).

Qu'on me laisse le temps de mettre les nouvelles idées! Ok avec toi mais là je parlais plus tôt des oeuvres en général, l'art, la littérature...

Les vampires sont supérieurs aux humains sur le plan physique. Nul ne peut le contester. Mais d'un point de vue intellectuel, pas sûr. Les humains sont capables du pire mais aussi du meilleur. Les vampires aussi sans doute. Quand on voit tout ce que les humains ont créé, bâti au fil des siècles. Pour les vampires, rien, à part Marius, un personnage d'Anne Rice, qui est peintre à ses heures perdues et Lestat rock star et écrivain. Les vampires sont figés dans leur personnalité, incapables d'évoluer et de se remettre en cause, à quelques exceptions près : Jasper, Eleazar, Carmen, les soeurs Denali, Garrett. Vous me direz, les vampires doivent demeurer dans l'ombre. Bref ce qui rend intéressant ces créatures c'est leur grande sensibilité, leur destin hors du commun et leur peu d'illusions sur le monde.

Ben voilà, c'est bien une idée à toi ça diablotine : un topic / 2 idées qui n'ont pas de lien ... comment veux tu que je m'y retrouve

Difficile pour les vampires de créer puisqu'ils sont forcés de vivre dans l'ombre et de ne pas se faire connaître quand ils sont au milieu des humains.
Ils ont tout le temps nécessaire pour se perfectionner dans leurs domaines mais ne peuvent pas montrer au grand jour ce dont ils sont capables.
Je pense à Carlisle qui est sûrement capable de trés grandes choses en tant que médecin , de bien plus que ce qu'il ne peut montrer.
Edward et Rosalie pourraient être des pianistes de renom.
Ce n'est pas parce qu'ils ne montrent pas leur talent, qu'ils n'en ont pas.

Eldarien a écrit:

Qu'on me laisse le temps de mettre les nouvelles idées! Ok avec toi mais là je parlais plus tôt des oeuvres en général, l'art, la littérature...

Ah mais là, se pose une autre questions : Peut-on établir des généralités sur les vampires ? Chaque ouvre "vampirique" présente un concept de vampire différent des autres.
Dracula, Angel, Bill, Stefan, Edward, Sélène, Alucard, Satanico Pandemonium... Aucun ne présente le même concept de vampire.

Ils partagent qques caractéristique commune : soif de sang, immortalité, etc.
Mais en dehors de qques points communs à tous, ils sont, pour le reste très différents :
-Certains sont maléfiques, d'autres ont leur libre arbitre.
-Certains doivent faire boire leur sang à leur victime pour les transformer, d'autres doivent simplement les mordre, d'autres sont venimeux.
-Certains peuvent se transformer en chauve-souris, d'autre ne le peuvent pas.
Etc...

Alors faire des généralités, c'est impossible.
Par exemple, dans Buffy, hormis qques personnages (Spike, Drusilla, Angel, etc...) la plupart des autres vampires sont assez stupides, même les nouveaux nés de Hésitations sont plus intelligent qu'eux !

y a pas de lien moi je trouve un peu quand même.

d'une part on se demande s'ils gardent une part d'humanité : oui, non, peut être lol
et ça peut nous emmener à nous demander si cela les met au même rang que nous ou à des rangs supérieurs ou inférieurs

enfin c'est surtout histoire d'élargir un peu le sujet sans que ce soit trop évident et trop facile sinon ça va trop vite lol

Ah là je suis bien content BSC parce qu l es to qui finissent en 5 mn c'est pas cool !

Johan

La question est d'ordre général : chaque vampire, quelque soit son origine littéraire, à peude choses près, est plus fort qu'un humain et mémorise plus vite les informations. Ce qui n'est pas le cas des vampires de Buffy si je me souviens bien.

bellaswancullen

Pas sûr qu'on puisse mettre vampire et humain au même rang. Leur rôle dans le monde est différent mais çà veut pas dire que l'un est supérieur à l'autre.

Si l'on se place du point de vue littéraire , rappelons nous que le mythe du vampire apparait dans la seule et unique optique d'une volonté de rester jeune et beau , fort et rapide , l'éternelle jeunesse personnalisée !
Donc oui forcément dans ce contexte là il est normal que les vampires soient supérieurs aux humains , on ne fantasme pas sur ce qui serait inférieur ou meme égal

oui wala mais d'un point de vue physique et mental (dans leur capacité de mémorisation et d'apprentissaga) un vampire est forcément supérieur à un humain.

Oui forcément , c'est ce que je dis , le mythe du vampire , meme revu et corrigé , ne peut etre que dans la perspective de la perfection , cette perfection physique que l'homme recherche depuis la création ...

t'as raison d'où la création du mythe moderne du vampire par les écrivains.

Voilà , tu as très bien compris , bravo !

bah oui je n'ai fait que redire ce que tu as dit auparavant

Eh ben ça montre au moins que tu as compris , ton cerveau n'est pas gelé completement !!! Ca va le taf ? pas trop dur ?

malgré un peu de froid non le cerveau n'est pas gelé et les neurones sont toujours présents contrairement aux tiens. Taf pepère pas difficile, heures correctes ; 7h - 14h.

Ben ça va , cool !!! Bon ben moi dodo , demain 04h00 au taf !!! Biz à toutes

ok bonne nuit je vais pas tarder non plus.

Alors ? Plus personne sur ce to' ? Dejà fini ? Pourtant BSCa essayé de relancer le truc hein ....