| Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? | |
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+8dawn cornélius amy vega scarlett walaitits bellaswancullen Amalia Eldarien 12 participants |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 19:49 | |
| si si : ce qui peut paraître surprenant c'est que les vampires (du moins ceux de Twilight) méprisent les humains, se croient supérieurs à eux mais ils sont nés humains! | |
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walaitits Vampire
Nombre de messages : 10585 Age : 55
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:12 | |
| De toutes façons , le point commun à tous les vampires : ils sont nés humains ce qui n'explique pas le mepris d'Edward ... | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:17 | |
| La question est de savoir pourquoi les vampires méprisent les humains. Et Edward, malgré son régime, pourquoi devrait-il avoir un avis différent? A force d'écouter les pensées humaines, il a fini par mépriser les mortels. | |
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Johan Vampire
Nombre de messages : 2700 Age : 44
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:27 | |
| On ne connait que le point de vue de Edward, pas celui de Carlisle (mais vu la profession qu'il a choisi d'éxercer, il doit apprécier les humains, sans quoi il ne passerait pas sa vie à les soigner), ni Esmée, ni Emmett, ni Alice, ni Rosalie, ni Jasper (quoique, si Alice en est à lui rappeller de les considérer comme des personnes, ça en dit long...).
Quant aux vampires "carnivores" (James, Victoria, Laurent, les Volturri...) ils considèrent les humains comme des repas sur pattes, pour eux, une ville, c'est un buffet gratuit géant...
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:32 | |
| Dans MS, Emmett parle de Bella en disant à peu de choses près "ce n'est qu'une humaine" donc y a un certain mépris dans cette phrase. Emmett est végétarien plus par respect pour les convictions de Carlisle que parce qu'il apprécie les humains. Jasper et Rosalie émettent l'idée de tuer Bella sans pitié là aussi y a du mépris. | |
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walaitits Vampire
Nombre de messages : 10585 Age : 55
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:35 | |
| Oui d'accord avec toi mais je ne sais pas d'où leur vient ce mepris | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:42 | |
| Un prédateur n'est pas censé apprécier sa proie. | |
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Johan Vampire
Nombre de messages : 2700 Age : 44
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:43 | |
| - Eldarien a écrit:
- Dans MS, Emmett parle de Bella en disant à peu de choses près "ce n'est qu'une humaine" donc y a un certain mépris dans cette phrase.
Pour pouvoir dire si je suis d'accord ou non, il me faudrait le contexte... | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:44 | |
| je chercherais demain le contexte car là je pars. | |
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Johan Vampire
Nombre de messages : 2700 Age : 44
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Mer 22 Déc 2010 - 22:46 | |
| - Eldarien a écrit:
- Un prédateur n'est pas censé apprécier sa proie.
Oui mais dans le cas des Cullen, vis à vis des humain, on est plus dans un rapport prédateur-proie, même s'il reste entre eux le plus possible, les 5 "jeunes" cotoient des humains toute la journée. Carlisle travaille avec des humains et son travail consiste à les guérir et les sauver... | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Jeu 23 Déc 2010 - 14:29 | |
| Johan - Citation :
- on est plus dans un rapport prédateur-proie,
Euh oui comme pour tous les prédateurs et les proies. Mais ce qu'il y a de particuler chez les vampires, c'est qu'ils cotoyent leurs proies s'ils le veulent. | |
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scarlett Vampire
Nombre de messages : 4564 Age : 55
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Jeu 23 Déc 2010 - 14:47 | |
| - Johan a écrit:
- Eldarien a écrit:
- Un prédateur n'est pas censé apprécier sa proie.
Oui mais dans le cas des Cullen, vis à vis des humain, on est plus dans un rapport prédateur-proie, même s'il reste entre eux le plus possible, les 5 "jeunes" cotoient des humains toute la journée. Carlisle travaille avec des humains et son travail consiste à les guérir et les sauver... On n'est plus ... ou on est + ? C'est pas pareil ... Les Cullen ont choisi de vivre parmi les humains, d'être sédentaires, de travailler , de faire leurs études, de les côtoyer quotiennement, de se plier aux règles humaines contrairement aux autres vampires. Ils ne sont donc pas dans un rapport proie-prédateur et respectent les humains même s'ils ne les apprécient pas toujours. | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Jeu 23 Déc 2010 - 20:42 | |
| scarlett
ok avec toi mais les vampires végétariens demeurent des prédateurs pour les humains : un accident est toujours possible. | |
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amy vega Vampire
Nombre de messages : 1267 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Jeu 23 Déc 2010 - 22:51 | |
| Les Cullen méprisent les humains car, à travers leurs yeux, nous sommes méprisables...
Je m'explique : ils ont beaucoup d'expérience, ils ont été confrontés à de nombreux humains, plus faibles physiquement et intellectuellement. Ils leurs ont paru frivoles, égoïstes et même idiots...
A mon sens, les "jeunes" Cullen pose le regard que nous posons, nous, sur des animaux domestiques : ils sont gentils, mignons, mais ne nous valent pas !
(je parle de manière générale car ce n'est pas franchement ma manière de considérer les animaux !) | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Jeu 23 Déc 2010 - 22:59 | |
| Je doute qu'Alice, Carlisle et Esmée méprisent les humains. Alice incite Jasper à les considérer comme des personnes et non des proies potentielles. Carlisle soigne les humains ce qui montre sa sympathie. Quant à Esmée, si douce, si aimante, je le vois pas mépriser les mortels. | |
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Johan Vampire
Nombre de messages : 2700 Age : 44
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Jeu 23 Déc 2010 - 23:10 | |
| - scarlett a écrit:
- Johan a écrit:
- Oui mais dans le cas des Cullen, vis à vis des humain, on est plus dans un rapport prédateur-proie, même s'il reste entre eux le plus possible, les 5 "jeunes" cotoient des humains toute la journée. Carlisle travaille avec des humains et son travail consiste à les guérir et les sauver...
On n'est plus ... ou on est + ? C'est pas pareil ... On est PAS dans un rapport-prédateur-proie, si tu préfères... | |
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Amalia Vampire
Nombre de messages : 3088 Age : 38
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Dim 26 Déc 2010 - 21:27 | |
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Le corps des femelles vampires ne permet pas à un nouveau-né (un bébé) de pouvoir évoluer dans un environnement sain. Lorsqu'ils disent que leurs corps n'évolues pas, qu'il est figé rendant les grossesses impossibles, c'est parce qu'elles ne peuvent pas grossirent comme nous, leurs corps ne leurs permets pas de telle chose puisqu'il est figé et ne peut être changé.
bellaswancullen
J'ai un livre qui justement dit, en résumé bien sur, que puisqu'ils ne sont pas humain, ils ne peuvent être comme nous, au même rang. J'en est un autre qui dit que l'on doit se demander d'abord si l'on peut prétendre que ce son des personnes ou non, s'ils ont droit au même droit que nous ou non, etc... Donc la question est vague....
walaitits
Mais dans ce cas on peut dire de même pour eux. Tout vampires fantasmes tous sur leurs part d'humanité qu'ils ont perdu. Chacun d'eux à rêver ou espérer redevenir ce qu'il était avant au moins une fois dans leurs nouvelles vies. Si l'on réunie chaque histoire de vampire, ce qu'ils regrettent tous et ce qu'ils désires tous c'est être humain. On est autant leurs objet de convoitise que eux sont le notre.
Bon après j'ai pas trop suivis... Je donnerais mon avis plus tard si j'ai le temps ^^'
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Dim 26 Déc 2010 - 21:55 | |
| Amalia
Certains vampires d'Anne Rice regrettent leur humanité. Dans la saga Twilight, à part Rosalie et dans une moindre mesure Edward et Carlisle, ce sont les seuls vampires qui ont la nostalgie de leur humanité. | |
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Amalia Vampire
Nombre de messages : 3088 Age : 38
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Dim 26 Déc 2010 - 23:21 | |
| Je ne parle pas forcément de regret. Il y a aussi la fascination... | |
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Johan Vampire
Nombre de messages : 2700 Age : 44
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Dim 26 Déc 2010 - 23:48 | |
| - Amalia a écrit:
- Je ne parle pas forcément de regret. Il y a aussi la fascination...
mais aussi la tentation, l'hésitation et la révélation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Amalia Vampire
Nombre de messages : 3088 Age : 38
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Dim 26 Déc 2010 - 23:59 | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Lun 27 Déc 2010 - 14:25 | |
| Amalia
Tu peux être fasciné et aussi regretter. | |
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bellaswancullen Vampire
Nombre de messages : 9909 Age : 37
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Lun 27 Déc 2010 - 15:14 | |
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Amalia Vampire
Nombre de messages : 3088 Age : 38
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Lun 27 Déc 2010 - 17:15 | |
| Désolée pour le flood ^^'
Eldarien
Oui mais il y a toute sorte de fascination. Par exemple celle de James qui lui est fasciné par Bella et les autres comme elle à cause de l'odeur.
Pour un vampire normal, l'humain est de la nourriture mais lorsqu'il diffère des autres alors il devient l'objet des toutes convoitise. C'est pareil pour n'importe quel film. Lorsque l'humain devient de la nourriture que ce soit dans un film d'horreur comme "Alien" ou un film de science fiction comme "la planète des singes", l'homme est toujours convoiter pour quoi que ce soit parce qu'il y en aura toujours un qui sortira du lot. Et puis le vampire vient de l'homme à la base, il est normal qu'au bout d'un moment (un siècle voir plus) l'ennuie s'installe et qu'il se demande comment sa vie aurait pu être si il n'était pas ce qu'il était. Un des vampire d'Anne Rice fait cette expérience en redevenant humain. Combien d'entre eux refuserait il vraiment l'offre ? | |
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Eldarien Vampire
Nombre de messages : 10937 Age : 42
| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? Lun 27 Déc 2010 - 21:38 | |
| Amalia En quoi James est fasciné par l'odeur de Bella? Il est surtout curieux que des vampires défendent une humaine. Et c'est pour lui un défi. - Citation :
- Un des vampire d'Anne Rice fait cette expérience en redevenant humain. Combien d'entre eux refuserait il vraiment l'offre ?
Oui c'est Lestat. Mais les vampires d'Anne Rice sont quasi "amoureux" des mortels et leur envient leur humanité. | |
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| Sujet: Re: Les vampires gardent-ils en eux une part d'humanité? Sont- ils supérieurs aux humains? | |
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