Que pensez vous du changement de point de vue ?

oui surtout que avec le point de vue de jacob ça va être dur pour inclure l'ile d'esmée puisqu'il n'y est pas enfin on verra bien!!

Dans le roman le changement de point de vue est positif par contre pour le film je pense que les producteurs resteront sur celui-ci de Bella pour ne pas dérouter les non initier.

Moi je préfèrerais que l'on s'en tienne a celui de Bella!
Dans ce dernier tome, c'est sans doute ce que j'ai le moins apprécié, le point de vue de Jacob!

Oh moi j'aimerais qu'il y ait le point de vue de Jacob dans le film !!!

Car qui dit point de vue de Jacob, dit plus de Jacob à l'écran !

Et qui dit plus de Jacob, dit plus de Taylor donc plus de torse-nu donc plus de MUSCL... (je crois que je vais m'arrêter là, déja que je passe pour une vraie groupie )

Nan mais sans parler de ça, en tant que fan du perso de Jacob, je veux absolument que son point de vue soit adapté à l'écran !!

J'ai adoré son point de vue dans le livre donc voilà

cornélius a écrit:

Dans le roman le changement de point de vue est positif par contre pour le film je pense que les producteurs resteront sur celui-ci de Bella pour ne pas dérouter les non initier.

et je trouverai ça vraiment dommage parce que le point de vue de Jacob nous apprend des chose que Bella n'est pas cencé voir , donc je ne vois pas coment il pourraient faire le film si il manque des scène !

D'accord avec sama. On ne peut pas faire ce film sans le point de vue de Jacob ! Il manquerai beaucoup de chose ! la séparation de la meute etc...

Je suis d'accord avec Sama et Jessy, je trouve que le point de vue de Jacob est super intéressant, déja on voit Bella d'un point de vue extérieure, et puis tout les moments avec Seth, Leah, les sentiments qu'il a pour Bella, son rapprochement progressif avec la famille Cullen, la haine qu'il éprouve pour le bébé, etc...j'ai beaucoup aimé ses passages.
Après, au ciné, je pense que ça va être difficile de montrer le point de vue de Jacob, je pense qu'ils vont rester majoritairement sur celui de Bella, et mettre quelques scènes avec lui sans elle ( car pour l'instant dans le 1 et le 2 elle est présente à chaque moment).

Lol, au ciné, à part lorsqu'on entend Bella en voix-off (et ça n'arrive pas souvent), on a un point de vue extérieur (sinon on ne verrait jamais Bella à l'écran, réfléchissez ^_^) et omnscient !
Puis, par exemple, dans Hésitation quand on voit Carlisle et Esmé se consulter du regard face à Bree (ou même lors du combat dans la prairie), ce n'est pas non plus le point de vue de Bella (vu qu'elle n'est même pas sur place et qu'on ne connait cette scène que grâce à "L'appel du sang" : voilà pourquoi je parle d'un point de vue omniscient !). Ou encore les scènes à Seattle avec les nouveaux-nés, ce n'est pas non plus le point de vue de l'un ou l'autre personnage : pas de panique, on verra ce qu'il y a à voir ^_^ ! Au plus "choquant" on aura une voix off de Jacob (ce qui m'étonnerait néanmoins).
Peut-être que je me trompe, mais ce n'est pas quelque chose qui me stresse...

Chienfou, ce qu'il veulent dire, c'est que le point de vue de Bella est ce qui est principalement utilisé dans le film, on parle bien sûr du point de vue du livre, idem pour celui de Jacob on parle de l'histoire raconté a travers son personnage dans le roman. On se doute bien que les scènes du film ne sont pas tournés d'un point de vue strictement interne, au sens littéraire.

Cependant on peut dire qu'il est la plupart du temps interne.
Le "point de vue" cinématographique, regroupe aussi l'aspect connaissance et spatial du personnage , mais il est adapté différemment. On parle de Focalisation (pour le savoir) et d'occularisation (pour le cadre spatiale).
Et il ne faut pas non plus confondre Focalisation interne et occularisation interne. Le premier concerne le savoir de Bella, ce qu'elle sait de l'histoire, on est donc restreint, les informations sont restreintes à ce qu'elle connaît (ce qui est principalement le cas dans les films, à part pour Eclispe bien sûr) mais cela n'empêche pas de voir son personnage. En revanche le réalisateur va la suivre tout le long, normal.
L'occularisation interne, (et c'est ce que tu entendais), c'est quand on film a travers les yeux d'un personnage. D'ailleurs c'est aussi arrivé dans les films de la Saga (Quand elle regarde Edward à travers sa fenêtre dans Twilight, par exemple)

Et oui on peut avoir une focalisation interne avec une occularisation externe.
Alors oui pour avoir le "point de vue" interne strict il faudrait allier la focalisation interne et externe, mais ce serait bizarre de ne pas voir Bella non ?, le principale c'est qu'on ait ses connaissances, ses sentiments comme dans le livre (et donc son point de vue si j'ose dire, on a pas vu ce qu'il se passait quand elle n'était pas présente...à part pour Eclispe encore mais c'est pas tout le long du film non plus, et quelques rares scènes dans les 2 autres films).


Je suis loin d'être spécialiste alors je vais m'arrêter là, mais je te trouve bien dur dans tes propos, surtout quand tu n'as pas l'air de t'y connaître.

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Pour en revenir au sujet, dans Eclispe on s'écarte du point de vue de Bella, pour intégrer des informations nouvelles, et dont Bella n'a pas connaissance. Ils vont apparemment continuer vers cela pour BD. Et le livre de Jacob a proprement parlé ne sera pas présent (c'est ce qu'à dit Melissa Rosenberg à la convention de Paris), mais cela ne veut pas dire qu'on ne verra pas les scènes de cette partie, juste que les "points de vues" seront certainement mélangés (avec certainement des scènes qu'on a pas vue, une conversation Rosalie et d'Emmet sur son envie de maternité serait intéressant par exemple et cela permettrait de palier à ce qu'à omis Eclispe sur l'histoire de Rosalie). Ce qui pourrait ravir certaines qui trouvaient cela dommage qu'on est pas le ressenti d'Edward quand il entend Nessie dans le ventre de Bella etc...mais pas sûr que ce soit du point de vue d'Edward, peut être que ce sera encore au travers de Bella.

Dans tout les cas, j'ai adoré cette partie du Livre, c'est une de mes parties préférées de la Saga.

apparemment BD sera moins focalisé sur le point de vue de Bella mais ils ne feront pas non plus une partie entière consacrée à jacob comme dans le livre;je trouve ça génial que l'on puisse avoir d'autres points de vue, notamment ceux d'Ed pour moi durant la grossesse et pendant la transformation de bella.

c'est une question que je me pose également, je me demande surtout : vont-ils procéder au changement de point de vue ? j'espère car je trouve très intéressant qu'on ai pu avoir le point de vue de Jake, ça nous met en haleine, (pour ma part) à ne pas vouloir que Bella se transforme en vampire tellement il souffre. et dès qu'on rechange de point de vue on se dit "wai super" lol. s'ils le font je pense qu'ils le feront simplement, avec la voix off, et peut être une caméra qui tourne autour du personnage dont on aura le point de vue.

Je crois qu'ils vont faire comme pour Eclipse, je m'explique.

On va avoir le point de vue de Bella avec des touches de la vision des autres et notamment Jacob.

Dans Eclipse, ils ont incorporé les nouveaux-nés que l'on ne trouve pas dans le livre.
Ils ont bien su intégrer le livre sur Bree donc ils devraient pouvoir faire la même chose avec le livre de Jacob sans que cela choque.

Oui c'est ça, c'est ce qu'a dit Melissa Rosenberg!

Ca apporte quelque chose en plus au livre mais personnellement je n'ai pas aimé ce changement. J'aurais préféré avoir celui d'Edward, voir comment il perçoit la situation...

Fanoudusud a écrit:

J'aurais préféré avoir celui d'Edward, voir comment il perçoit la situation...

d'accord avec toi!j'aurais préféré avoir le point de vue d'Edward et j'espère qu'ils incluront cela dans BD car qui de mieux qu'Ed pour expliquer toute la souffrance que lui inflige la grossesse de Bella!

Personnellement je n'ai aucune doute que cet introduction d'un point de vue différent sse passera bien puisq'il ont fait sa avec Hésiatation et l'appel su sang et sa a super bien passé !

Au départ j'avais du mal à me mettre dans la tête de Jacob car j'étais comme tout le monde super attachée à la façon de penser et de voir les choses de Bella. Mais ensuite, quand j'ai compris la tournure que prenaient les évènements, j'ai beaucoup apprécié être dans la tête de Jacob et non d'Edward ou de Bella.
Si la deuxième partie avaient écrite du point de vue de Bella, les loups auraient été délaissés et c'est sympa, pour une fois, de "faire partie" de la meute en compagnie de Jacob, Seth et Leah. Ensuite, vu que Bella souffre le marthyre, on n'en aurait pas appris beaucoup sur les évènements l'entourant.
Quand au point de vue d'Edward, bien qui tente de le cacher, on l'obtient en partie grâce au don lupin de Jacob et grâce au fait qu'Edward se confie beaucoup et souvent à lui.
En résumé... c'était parti en mal mais ça se termine en bien. Une très bonne idée de la part de SM.

Cat' a écrit:

Quand au point de vue d'Edward, bien qui tente de le cacher, on l'obtient en partie grâce au don lupin de Jacob et grâce au fait qu'Edward se confie beaucoup et souvent à lui.

c'est vrai que maintenant que tu le dis je n'avais pas remarqué a quel point finalement Jacob était devenu son confident en quelque sorte... Ils sont obligé de trouvé 1 terrain d'entente pour Bella et arrivent même a tombé d'accord sur certains points

Comme quoi tout arrive

:O ben j'espere bien que le point de vue de Jake sera présent! ca fait quand meme une grosse partie du libre BD qui sauterait dans le cas contraire - _ - '
le point de vue de Jake est super interessant, et puis, en film c'est faisable de montrer des scenes avec juste Jake, ainsi qu'avec ce qu'il vit et ce qu'il ressent, c'est important d'avoir son pt de vue, ses pensées, ce qu'il traverse etc... tout comme dans le livre!

Dans le livre , le changement de point de vue m'avait beaucoup dérouté, je voulais savoir comment se déroulait le retour des jeunes mariés et surtout la grossesse de Bella. Le point de vue de Jacob est pas mal même si j'aurai préféré avoir celui d ' edward. Mais pour le film c'est différent, on l'a bien vu pour Eclipse , on a le point de vue de Bella mais aussi des nouveaux nés.... ils vont faire la même chose. J'espère juste avoir des éclaircissement par rapport à certaines scènes qu'on a que du point de vue de Jacob

Je pense qu'il est tout à fait possible d'inclure "le point de vue de Jacob" dans BD, et beaucoup plus subtilement que dans le livre.

Dans le livre, c'est bella qui raconte, puis jacob, puis bella.

Dans un film, il est beaucoup plus simple d'inclure des scènes vues par d'autres personnes que Bella, comme dans eclipse avec les nouveaux-nés par exemple.

D'ailleurs, Melissa Rosenberg et Peter Facinelli ont révélé qu'il y aurait des scènes "bonus" supplémentaires qui relancent l'histoire, notamment le développement de la mythologie créée par Stephenie Meyer", en lien avec les Volturi et Riley ... A suivre