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 Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"

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Zephyroh
MIRONG
Johan
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Johan
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MessageSujet: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 1:53

Citation :
Le syndrome de Peter Pan, ou complexe de Peter Pan, tire son nom du personnage de l’auteur écossais J.M. Barrie. L’histoire de Peter Pan est celle d’un petit garçon qui refuse de grandir. Il ne veut pas affronter les responsabilités de l’âge adulte et préfère s’enfermer indéfiniment dans le monde de l’enfance. Par analogie, le syndrôme de Peter Pan désigne donc les enfants angoissés par l’idée de grandir et surtout les adultes qui ne se sentent pas à l’aise dans le monde des adultes. Il a été défini pour la première fois en 1983 par le psychanalyste Dan Kiley.

Le syndrome de Peter Pan n’est pas à proprement parlé une maladie mentale. Il s’agit plus précisément d’un ensemble de symptômes, plus ou moins intenses. Le plus souvent, le complexe de Peter Pan se dévoile au début de l’âge adulte, quand l’individu est confronté à ses premières responsabilités. Il touche généralement des hommes célibataires, mais quelques femmes en sont atteintes.

A la base de la pathologie, il y a un traumatisme lié à la petite enfance. Dan Kiley avait remarqué que la plupart des hommes atteints du syndrome de Peter Pan avait eu un père absent, fuyant ou dévalorisé. Dans de nombreux cas, la mère doit porter toutes les responsabilités de la famille. Or, cette mère n’aurait pas été assez forte et aurait cherché de la confiance en elle-même auprès de son enfant. L’enfant se retrouve alors dans un rôle qu’il n’est pas en mesure de remplir et ne peut se construire de manière stable.
Le traumatisme sera d’autant plus violent que l’enfant est précoce intellectuellement. Les cas de syndrome de Peter Pan les plus forts sont toujours installés chez des personnes très intelligentes, voire surdouées.

La seule façon pour l’enfant de se protéger, c’est alors de se « couper » en deux, en séparant d’une part l’intellect et d’autre part les émotions. L’intellect va continuer à grandir et devenir adulte, alors que les émotions vont rester bloquées au stade de l’enfance. Arrivée à l’âge adulte, la personne basculera de l’un à l’autre, en fonction des circonstances. C’est pourquoi ces personnes, pourtant très fines et perspicaces quand il s’agit d’intellect, pourront faire preuve de réactions impulsives et souvent puériles dès qu’il s’agit d’émotion.
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Pour moi, c'est clair : Bella est atteinte de ce syndrome.
1) Elle en présente les symptomes :
-A la veille d'entrer dans l'age adulte (18 ans, fin du lycée) elle refuse de vieillir, elle veut à tout prix rester à l'age de 18 ans.
Vous allez me dire que c'est parce qu'elle veut pas avoir l'air d'une grand-mère à coté d'un Edward qui présentera pour toujours le physique d'un ado voire d'un jeune adulte. Certes mais quand Edward essaie de marchander avec elle pour lui obtenir qques années humaines supplémentaire, elle refuse catégoriquement. Rien qu'atteindre l'age de 19 ans lui est impensable.
-Le mariage l'effraie. Hors mariage = responsabilités
-Elle refuse d'aller à la fac. Hors la fac, c'est le passage de l'adolescence à l'age adulte, la séparation d'avec les parents, l'apprentissage des responsabilités, etc...

Les personnes souffrant de ce syndrome se retrouvent souvent en décalage par rapport au reste du monde. Bella a très peu d'amis, dit elle même n'avoir pas réussi à s'intégrer dans son lycée de Phoenix et n'avoir eu aucune romance avant Edward.


2) Elle a le profil : Elevée par une mère seule (A voir comme elle parle de son rôle d'adulte auprès de sa mère, Phil et les probables autres amis de sa mère n'ont pas du remplir le rôle de père...) et immature elle a dut grandir plus vite que les autres.
Edward le remarque souvent (notamment dans MS), elle est douée d'un grande facultée d'observation. De plus, elle a une façon de penser assez différente de celle des autres gens. Edward parle de stupidité, de folie... mais entre la folie et le génie, la frontière est très mince. Un mode de pensée originale, une grande faculté d'observation. 2 indices d'une intelligence non-négligeable. Hors il est dit plus haut que plus le sujet est intelligent, plus le syndrome sera fort.
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MIRONG
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 7:23

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.

Concernant le refus de vieillir, ou de rentrer à la fac, cela ne lui avait jamais posé problème avant de rencontré Edward, physiquement figé dans ses 17 ans. Elle envisageait la poursuite des ses études à la fac.

C'est Edward qui bouleverse tout et le choix qu'elle s'impose de devenir vampire remet forcément tout en question.

Quand à son mode de pensée, il est très similaire à celui de Charlie.

Pour ce qui est de la fuite des responsabilités parvenu à l'age adulte: Bella assume ses choix. Le chemin est douloureus (Hésitation) mais jamais elle ne faillit. Elle prend ses décisions et s'y tient.
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Zephyroh
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 11:54

Je suis d'accord avec Mirong. Je pense même que Bella est tout l'inverse. Elle dit elle-même que lorsqu'elle vivait avec sa mère, c'était plus elle l'adulte. Sa mère lui disait qu'elle était née à 40 ans.
Pour ce qui est de l'âge, je pense aussi qu'elle ne veut qu'Edward et non pas rester jeune pour l'éternité.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 15:57

Zephyroh a écrit:
Elle dit elle-même que lorsqu'elle vivait avec sa mère, c'était plus elle l'adulte.
C'est justement une des causes du syndrome : Des enfant qui ont été forcés de murir trop vite. Et une fois arrivé à l'age adulte "officiel" (ou tout proche), vieillir et devoir assumer ces responsabilités pour eux-même les terrifie.
Citation :
Pour ce qui est de l'âge, je pense aussi qu'elle ne veut qu'Edward et non pas rester jeune pour l'éternité.
Dans cas, pkoi passer de 17 à 18 ans l'énerve tant ? Pkoi aller sur ses 19 ans la terrifie à ce point ?
En quoi ça poserait un problème qu'elle atteigne 20 ans alors qu'Edward est "figé" à 17 ans ? C'est pas à cause des Volturri puisqu'Edward lui dit qu'ils risquent pas de venir "vérifier" avant plusieurs dizaines d'années (sauf s'il sont de passage dans le coin) et que lorsqu'ils viendront, Alice les verra...
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fand'Edward59
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 18:26

c'est vrai que c'est bizarre car avoir 18 ans ça devrait la ravir car c'est enfin la fin de l'adolescence ! clin d'oeil mais je pense quand méme que ce n'est que pour Edward.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 21:32

pour moi elle n'a pas ce syndrome,d'accord bella a toujours ete un peu differente des autres mais etant parti jeune
elle a du prendre soin d'elle ainsi que de sa mere
au moment des motos quand elle dit a jacob qu'elle a de quoi payer les reparations avec l'argent pour la fac,on voit bien qu'elle avait prevu d'y aller
toute sa facon de voir la vie change au moment qu'elle rencontre edward
et pour ses 17ans,je comprend qu'elle est envie de rester au meme que lui
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Eldarien
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 21:44

Bella n'aime pas les trop grandes différences entre elle et Edward. Tout ce qui peut les faire disparaître est le bienvenu. D'où cette obsession de l'âge. Bella sait qu'il y a un fossé à combler avec Edward, et tant qu'elle sera humaine, ce fossé ne sera pas comblé.

Sinon ok avec toi MIRONG.
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kakou1508
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 3 Fév 2011 - 22:10

Je pense également que le problème de l'age vient juste du fait du fossé entre elle et Edward,pcq en dehors de son histoire avec lui ça n'était pas un soucis pour elle elle voulait juste qu'il l'aime toujours et qu'il la désire tjrs en restant celle qui l'a fait craqué
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scarlett
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyLun 7 Fév 2011 - 21:56

D'accord avec Mirong, Bella ne souffre pas de ce syndrome, même si elle peut en avoir le profil.

Elle refuse de vieillir pour ne pas être plus âgée qu' Edward.
Elle refuse d'aller à la fac à cause de sa transformation imminente.
Le mariage l'effraie : qui ne serait pas effrayée par un mariage aussi jeune ? De plus Bella a été échaudée par le mariage / divorce de ses parents et ne veut pas reproduire les mêmes erreurs .
Bella est en décalage avec son temps, n'a pas beaucoup d'amis : c'est dans son tempérament, comme Charlie.

Sans sa rencontre avec Edward, Bella aurait poursuivi son chemin , serait aller à la fac et aurait vieilli normalement.

Ses responsabilités, elle les prend et pour une fille de son âge, je trouve qu'elle se débrouille sacrément bien.

la plupart des hommes atteints du syndrome de Peter Pan avait eu un père absent, fuyant ou dévalorisé. Dans de nombreux cas, la mère doit porter toutes les responsabilités de la famille. Or, cette mère n’aurait pas été assez forte et aurait cherché de la confiance en elle-même auprès de son enfant. L’enfant se retrouve alors dans un rôle qu’il n’est pas en mesure de remplir et ne peut se construire de manière stable.

un père fuyant et une mère qui endosse les responsabilités et n'est pas assez forte : c'est dans le cas des hommes atteints de ce syndrome.
Est ce pareil pour les femmes ? C'est sans doute le contraire quand il s'agit d'une femme : mère absente et père endossant les responsabilités.
Si c'est le cas, alors Bella ne correspond pas au profil du syndrome de Peter Pan.


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Eldarien
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyMar 8 Fév 2011 - 21:07

Charlie a-t-il vraiment fuit son rôle de père?
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyMar 8 Fév 2011 - 21:48

En tout cas, il n'a pas l'air de s'être plaint de son sort,

On sait qu'il a été dévasté par le départ de Renée et les mots qu'elle a prononcé ce jour là mais on ne nous dit pas que la perte de Bella ce jour là lui a été douloureuse.

Quand Bella était jeune, Charlie la voyait un mois par an quand elle venait à Forks pendant les vacances. Bella devenue ado ce mois à Forks s'est transformée en 15 jour en Californie avec Charlie.
On a connu des pères divorcés plus proches de leurs enfants...

kakou1508 a écrit:
Je pense également que le problème de l'age vient juste du fait du fossé entre elle et Edward
Un fossé ? Bella n'a qu'un an de plus qu'Edward. Qu'est-ce que ça lui aurait couté de laisser passer 2 à 3 ans de plus ?
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyMer 9 Fév 2011 - 20:27

Rien n'est dit ou presque sur les sentiments de Charlie sur le fait qu'il a vécu loin de sa fille et ne la voyait pas souvent. Mais vu comment il l'aime, il a dû souffrir de la distance. S'il se moquait du sort de Bella, Charlie aurait refusé de la prendre chez lui, il aurait trouvé une excuse minable.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyMer 9 Fév 2011 - 22:15

Je pense pas qu'il s'en moquait. Je pense que Charlie est le genre de personnes qui se contente dece qu'ils ont, de subir les événement, qui ne vont jamais (ou presque) se battre contre le sort, contre ce qui leur arrive.

C'est ça que René a fuit : ce tempérament casanier, cette routine quotidienne. Car Renée, elle a besoin de mouvement, de folie, d'imprévu...

Et je ne sais pas combien de temps Bella aurait tenu à Forks si il n' y avait pas eu Edward, combien de temps elle aurait supporté la routine lever-petit déjeuner-lycée-devoirs-préparation du repas-repas-coucher.
Yaurait bien eu qques sorties avec Mike, Angela, Jessica & Co. mais pas des masses non plus, ya pas énormément de chose à faire à Forks et une sortie à Port Angeles ou Seattle, ça demande de l'organisation...
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyMer 9 Fév 2011 - 22:16

Johan a dit:
Un fossé ? Bella n'a qu'un an de plus qu'Edward. Qu'est-ce que ça lui aurait couté de laisser passer 2 à 3 ans de plus ?

Elle commence sérieusement à y songer pendant la lune de miel... clin d'oeil . A ce moment-là, ça ne la dérange plus vraiment d'avoir quelques années de plus que lui, physiquement. Ce qui était une fixette avant disparaît dans les bras d'Edward!
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 10 Fév 2011 - 20:57

Sauf que Bella oublie les Volturi qui n'auraient jamais attendu plusieurs années sa transformation.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 10 Fév 2011 - 21:22

Eldarien a écrit:
Sauf que Bella oublie les Volturi qui n'auraient jamais attendu plusieurs années sa transformation.
Ca, c'est démenti par Edward. Selon lui, le Volturri ont une approche différent vis à vis du temps. Il ne pensait pas les voir rappliquer avant 10 ans.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 10 Fév 2011 - 21:28

Johan : Oui ça c'est surtout ce qu'il l'arrange de penser... Les Volturi auraient peut-être attendu...Peut-être que oui, peut-être que non, on ne le saura pas.

Mais ce que je voulais dire, Eldarien, c'est que mis à part la question des Volturi, Bella n'aurait pas été contre prolonger sa vie humaine au final...
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 10 Fév 2011 - 21:47

Johan

Citation :
Ca, c'est démenti par Edward. Selon lui, le Volturri ont une approche différent vis à vis du temps. Il ne pensait pas les voir rappliquer avant 10 ans.

Sauf qu'Edward fait preuve de naïveté. Dans le tome 4, quelques semaines à peine après le mariage, Bella reçoit une lettre d'Aro avec un cadeau, dans laquelle il dit bien qu'il a hâte de rencontrer la nouvelle Mme Cullen. Ce qui pour Bella ressemble à de la menace. Les Volturi auraient rappliqué dans même pas un an. Il ne peuvent laisser une humaine dans le secret de l'existence des vampires.

MIRONG

Oui Bella se range enfin à l'avis d'Edward.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyJeu 10 Fév 2011 - 22:01

Eldarien > tu penses que les Volturi seraient revenus pour se débarasser de Bella ? Je crois plutôt qu' Aro a compris tout de suite quel pourrait être son potentiel en tant que vampire.

Bella se range enfin à l'avis d'Edward , donc Edward n'avait pas tort finalement de vouloir repousser l'échéance ...
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyVen 11 Fév 2011 - 7:07

scarlett

Citation :
tu penses que les Volturi seraient revenus pour se débarasser de Bella ?

Non justement et comme tu dis, Bella représente un fort potentiel mais les Volturi ne peuvent laisser un seul humain au courant de l'existence des vampires.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyVen 11 Fév 2011 - 20:18

Alors quoi ? Ils l'auraient enlevée pour la transformer , aprés avoir éliminé les Cullen ?
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyVen 11 Fév 2011 - 21:50

Exactement! C'est comme çà qu'il recrutent parfois. A la fin du tome 4, les Volturi ont venus sous un faux prétexte pour avoir les Cullen les plus talentueux.
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyVen 11 Fév 2011 - 22:12

Tu as raison oui, pour récupérer Alice et Edward et Bella aussi et éliminer définitivement le clan Cullen ... sauf qu'on ne sait pas qui des 2 clans auraient eu le dessus ... mais ça c'est un autre to' !! clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyVen 11 Fév 2011 - 22:13

scarlett

Citation :
mais ça c'est un autre to'

Lequel?
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" EmptyVen 11 Fév 2011 - 22:16

Je ne sais plus mais on a déjà débattu sur qui des 2 clans auraient gagné la bataille finale ... ça ne te dit rien ?
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MessageSujet: Re: Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan"   Bella souffre-t'elle du "Complexe de Peter Pan" Empty

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