Carlisle et les Volturis

jenny2703

Citation :

Mais sachant se controler il ne le fait pas voir.

D'après Edward, Carlisle se contrôle parfaitement.

Edward lit dans les pensées. Carlisle ne peut rien lui cacher sauf à dire qu'il ne pense pas aux moments où il a pu perdre le contrôle.

Pas faux ce que tu dis Jenny. Carlisle peut cacher des trucs en contrôlant ses pensées comme le fait Alice en pendant à des vieux hymnes nationaux

Alice peut cacher ses pensées à Edward parce qu'elle sait comment son don fonctionne, avec leur langage muet etc... Par Carlisle. Dès le début, à sa transformation, il a clairement fait son choix: mourir plutôt que de boire du sang humain. Restait juste à en faire passer l'envie, car si son rejet était clair, son envie, normale pour un vampire, demeurait intacte. C'est sur ça qu'il a travaillé, dépassant ses limites, se mettant au contact de son envie par la médecine pour l'annihiler.

jenny2703

Oui donc est on ok. Reste à savoir si Carlisle est capable de cacher ses pensées.

MIRONG

Citation :

C'est sur ça qu'il a travaillé, dépassant ses limites, se mettant au contact de son envie par la médecine pour l'annihiler.

Dans ce cas, c'est prendre un gros risque de tuer des humains. Et çà Carlisle ne l'aurait jamais fait. S'il choisit la médecine, c'est par pénitence.

Pourquoi Carlisle devrait-il cacher ses pensées ?
Il n'en a pas besoin , il est honnête avec les autres et avec lui-même , il le dit d'ailleurs à Bella :

Bella lui demande comment il fait pour arriver à se contrôler et il répond :

"les années de pratique [...]. Je ne sens presque plus rien maintenant. "

Il sait qu'il n'est pas infaillible, mais parvient à se contrôler.

Il choisit médecine par pénitence ? je n'en suis pas sure ...
Il le dit, il n'essaye pas de réparer quoique ce soit (en parlant de son état de vampire), il a simplement fait des choix de vie en fonction de ce que la nature lui a donné.
Son odorat surdéveloppé est un outil de diagnostic bien pratique et ses capacités "supérieures" lui servent pour sauver des vies qui auraient été perdues.

scarlett

Citation :

Il choisit médecine par pénitence ? je n'en suis pas sure

C'est l'avis d'Edward.

Oui, voilà, mais ce n'est pas celui de Carlisle !

Carlisle donne peu son avis sur cet aspect de sa vie. Mais Edward connaît quand même bien son père. Et c'est bien plausible :

Tome 1, page 360 :

"Carlisle éprouvait un tel dégoût envers lui-même qu'il a eu le courage de chercher à se tuer..."

Si, il le donne, lorsqu'il s'adresse à Bella, quand il la soigne :

Tome 2 p 45 :
Bella " vous vous donnez bien du mal pour expier un état dont vous n'êtes pas responsable[...] j'ai l'impression que vous vous sentez obligé de trimer comme un esclave afin de prouver que vous êtes bons.

Carlisle : je ne crois pas essayer de réparer quoique ce soit [...] Comme tout un chacun, j'ai simplement dû opérer des choix de vie en fonction de ce que la nature m'a donné."

P 45, il explique aussi pourquoi il a choisi de devenir médecin, pas par pénitence.

oui donc l'idée de pénitence vient d'Edward et non de Carlisle.

Page 47 du tome 2, Carlisle explique que les vampires sont probablement damnés mais que pour lui, essayer une autre voie, pourrait le sauver. La pénitence n'est pas loin en fin de compte.

Je crois que le mot pénitence me gêne ... je vois ça comme une sorte de châtiment que Carlisle s'imposerait pour expier ses péchés .... ça me dérange.
Il ne considère pas qu'être vampire est un péché et il ne se punit pas ...

Il n'a pas choisi de faire médecin pour expier ses péchés.
Je pense qu'il a voulu tirer le meilleur d'une situation qu'il n'a pas choisie.

scarlett

Citation :

Il n'a pas choisi de faire médecin pour expier ses péchés.
Je pense qu'il a voulu tirer le meilleur d'une situation qu'il n'a pas choisie.

Il y a ca aussi mais Carlisle pense que les vampire sont damnés. Donc en étant médecin, il essaie de sauver son âme.

Eldarien a écrit:

Il y a ca aussi mais Carlisle pense que les vampire sont damnés. Donc en étant médecin, il essaie de sauver son âme.

En ayant choisi de devenir végétarien, il essaie de sauver son âme, de donner un sens à sa vie de vampire, pas en étant médecin.

scarlett

Carlisle a choisi de devenir végétarien par respect de la vie humaine et parce qu'il ne voulait pas être un monstre.

P 46 / 47 tome 2

Bella lui demande : "comment avez vous eu l' idée de vous détourner de la voie évidente qui s'ouvrait devant vous ?" (donc de devenir végétarien et de respecter les humains)

Carlisle raconte que son père était pasteur ... et en réponse à Bella, il dit :

" J'ai conscience que cela peut paraitre un peu bizarre, venant d'un vampire [...] cela ne m'empêche cependant pas de chercher un sens à la vie, y compris la nôtre. Nos chances de rédemption sont certes infimes et selon toute probabilité nous sommes damnés. Néanmoins, je compte sottement peut-être, qu'avoir essayé sera porté à notre bénéfice"

scarlett

Citation :

J'ai conscience que cela peut paraitre un peu bizarre, venant d'un vampire [...] cela ne m'empêche cependant pas de chercher un sens à la vie, y compris la nôtre. Nos chances de rédemption sont certes infimes et selon toute probabilité nous sommes damnés. Néanmoins, je compte sottement peut-être, qu'avoir essayé sera porté à notre bénéfice"

C'est le passage que j'ai utilisé pour te démontrer que Carlisle est devenu médecin non seulement pour trouver la paix, aider les autres mais aussi pour tenter de se sauver.

Je sais mais justement ce qu'il dit n'est pas en réponse à son statut de médecin mais c'est sa réponse à sa façon de vivre, au fait qu'il ait choisi une autre voie pour se nourrir, au début de sa vie de vampire !!!!

un passage : 2 explications différentes !!!

scarlett

C'est que plusieurs interprétations sont possibles.

Citation :

Néanmoins, je compte sottement peut-être, qu'avoir essayé sera porté à notre bénéfice

Voilà comment je comprends ce passage :

Carlisle essaye de se racheter en étant médecin.

Houla, vous m'embrouiller toute les deux :S

Tu me mets le doute Eldarien !!!

Mais aprés plusieurs relectures, voilà ce que moi je comprends : il veut racheter son âme, même si elle est damnée, en suivant une autre voie, en devenant végétarien et en respectant ainsi les vies des humains.
Il a alors décidé de mettre à profit ses capacités hors normes que lui procure son statut de vampire en aidant les hommes du mieux qu'il peut.

Dans la phrase que tu as citée dans ton précédent post voilà ce que je comprends :
je compte sottement qu' avoir essayé ( avoir essayé une autre voie: le végétarisme) sera porté à notre bénéfice (pour sauver notre âme).

Amalia > Mdr !!! Pour une fois que j'arrive à t'embrouiller !!!!!

scarlett

Citation :

Tu me mets le doute Eldarien !!!

Je sais, c'est pas la première fois qu'on me le dit.

Citation :

Mais aprés plusieurs relectures, voilà ce que moi je comprends : il veut racheter son âme, même si elle est damnée, en suivant une autre voie, en devenant végétarien et en respectant ainsi les vies des humains.
Il a alors décidé de mettre à profit ses capacités hors normes que lui procure son statut de vampire en aidant les hommes du mieux qu'il peut.

Mais çà peut être les deux!